Sobre los moderadores y el Ban

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05/09/2012 01:32 AM
LordHescar

Sobre los moderadores y el Ban

Una de las características del juego que no me esta gustando de un tiempo para acá es la moderación de los canales de chat. Si bien el juego es para todo tipo de personas de 12 años en adelante no se justifica la moderación absurda y las medidas que se toman al respecto que son totalmente inconsistentes. Cito algunos casos:

No se permite el uso de palabras obscenas en el chat (cualquier niño de 12 en adelante las usa y hasta mas que un adulto normal, otra cosa dependiendo de la nacionalidad hay insultos en unos paises que no lo son en otros y palabras que desconocen en un pais que no se saben si son insultos o no lo que hace la moderación del lenguaje absurda y total uno puede escribir las palabras y serán leídas al menos una vez entonces no puede ser impedido.) lo que hacen en cualquier juego normal es que una palabra que se considera ofensiva se cambia por **** o "#$%& automaticamente por el chat al ser escrita.

Uso incorrecto del canal de chat. Es correcto usar varios canales de chat para ciertos asuntos como el canal de ayudar y el de comercio. Pero si hablas en global cualquier cosa te mandan a otro canal y asi sucesivamente.

Por ejemplo si se hace un anuncio de comercio en un canal que no sea global-7 te banean de 15 a 60 min (dependiendo del moderador) unos te dan advertencias primero por susurro (que seria lo correcto) otros simplemente te banean asi lo hagas 1 sola vez. Pero el spam no se castiga entonces si se permite copiar y pegar la misma frase que ocupa todo el cuadro del chat nada mas para decir todo lo que venden y a que precio... Simplemente no hay consistencia de los moderadores, y honestamente cuando hacen falta no están conectados. Otros juegos bloquean la opción de que puedas escribir consecutivamente una frase exactamente igual 2 veces seguidas.

Existen moderadores que son groseros y que banean a diestra y siniestra o solo porque los usuarios les escriben demás.

Tambien he experimentado moderadores que no te permiten hablar sobre precios de algo en el mismo canal de global-7 Como cuando alguien vende algun producto a un precio exagerado o cuando discutes entre varias personas sobre el precio de algo. Por ejemplo un dia explicaba la inconsistencia de vender residencias a 300 de oro si valen 95 diamantes cuando 100 de oro valen 350 diamantes en la misma tienda de canje. El tema se extendió entre unas 12 personas en el canal y llego un moderador a cerrarnos el tema diciendo que hablaramos por susurro o nos baneaban. Ahora uno no puede hablar sobre comercio en el mismo canal de comercio????? o pretenden que me susurre con 12 personas a la vez y que todos hagamos lo mismo.

Y para rematar al ser baneado debes relog pasado el tiempo para tener el chat denuevo lo que es extremadamente molesto porque a veces el juego no entra inmediatamente sino que hay que refrescar el navegador muchas veces para lograrlo y cuando ya ha pasado el tiempo no puedes hablar con el moderador que te baneó como para defenderte al menos...

De noche muchas veces se suele tratar de muchos temas que no son respecto al juego y que se toman por hablar en global-1 hasta que llega algun moderador a decir que no es un canal para hablar de cualquier cosa y que vayan a susurrarse... mismo caso expuesto anteriormente.

Otro día en global-7 explicaba a alguien como comerciar y un moderador nos cerro diciendo que fueramos al canal de ayuda.

Entonces no se puede hablar de cualquier cosa en global-1 "cuando el canal es para cualquier cosa" no se puede hablar de comercio en Global-7 ni discutir precios porque hay que susurrarse y no se permite ayudar si no es en el canal de ayuda donde el que menos responde es un moderador del juego. Entonces para que usar los canales????

Otra cuestion mas es sobre los insultos y discusiones entonces como planean hacerse en PvP donde se supone que se batalla???? usaremos un lenguaje caballeroso y cortés ??? no estará permitido pelear con palabras en cualquier canal ???? supongo que entienden el punto.

Otra cosa es que accidentalmente uno no esta en el canal que suele estar y termina siendo baneado sin advertencia por publicar que quiere comerciar o algo por el estilo.

Sobre el uso de las mayusculas se entiende que no se permita el uso de frases en mayusculas pero si uno escribe 1 palabra en mayuscula tambien te llaman la atencion o te banean 15min. Pero no hacen nada con los usuarios que tienen sus nombres escritos completamente en mayuscula...

Demasiadas inconsistencias demasiada mala moderación e ilogica en si misma que termina limitando a la gente a simplemente no querer usar el chat.
05/09/2012 05:51 AM
T3mp

De acuerdo con la mayoría de las cosas, a excepción de que el mod te avise, si vos estas en el canal, sabes los límites del marco del reglamento, si lo pasas, por que han de avisarte?

El perfil que están adquiriendo ALGUNOS mod's, no es el mejor, pero según BB_ están trabajando para que no se les suba el mínimo poder que tienen a la cabeza, y se hagan los , cuando en realidad, solo siguen ordenes.
No voy a poner mis casos personales con los diferentes mods, porque no lo leerían completo a lo extenso que se puede hacer, aparte cuando me susurran, con las incoherencia que me dicen, solo los consiento para que dejen de susurrarme. Ósea, ya ni sé los nombres :P

Saludos!!

T3mp.-
05/09/2012 09:20 AM
MOD_The_Hunger

Hola, me parece muy interesante tu punto de vista LordHescar. Pero difiero de lo que anteriormente has escrito, definitivamente no se puede unificar un criterio en la manera de pensar de cada uno de los moderadores por los mismos motivos que ya expusiste, la falta de consenso entre lo que es o no un insulto debido a las diferentes nacionalidades o maneras de pensar, así como la manera contextual de la palabra. Es por eso que los moderadores nos guiamos con las herramientas que nos fueron proporcionadas para poder llevar acabo nuestra asignación.

Invariablemente cualquier conversación que derive en alguna discusión o suba de tono será Moderada. por lo que se les pide sean mesurados al platicar de temas que pudieran desencadenar ese tipo de comportamiento en cualquier ventana del chat.

Para evita malos entendidos por favor da una leída a las reglas generales del juego http://forum.juego-thesettlersonline...hat-y-del-foro.

También te recuerdo que si un jugador desea contestar una decisión de moderación (tanto del chat como del foro) se le invita a proceder vía mensaje privado a la administración o a contactar al soporte.

Gracias ;)
05/09/2012 14:58 PM
MOD_Total

Por favor si deseas hacer algun reclamo sobre los MOD si tienes inquietudes y desacuerdo etc, por favor dirijite al soporte mediante un ticket.

Saludos.

Cita:

Iniciado por LordHescar

Una de las características del juego que no me esta gustando de un tiempo para acá es la moderación de los canales de chat. Si bien el juego es para todo tipo de personas de 12 años en adelante no se justifica la moderación absurda y las medidas que se toman al respecto que son totalmente inconsistentes. Cito algunos casos:

No se permite el uso de palabras obscenas en el chat (cualquier niño de 12 en adelante las usa y hasta mas que un adulto normal, otra cosa dependiendo de la nacionalidad hay insultos en unos paises que no lo son en otros y palabras que desconocen en un pais que no se saben si son insultos o no lo que hace la moderación del lenguaje absurda y total uno puede escribir las palabras y serán leídas al menos una vez entonces no puede ser impedido.) lo que hacen en cualquier juego normal es que una palabra que se considera ofensiva se cambia por **** o "#$%& automaticamente por el chat al ser escrita.

Uso incorrecto del canal de chat. Es correcto usar varios canales de chat para ciertos asuntos como el canal de ayudar y el de comercio. Pero si hablas en global cualquier cosa te mandan a otro canal y asi sucesivamente.

Por ejemplo si se hace un anuncio de comercio en un canal que no sea global-7 te banean de 15 a 60 min (dependiendo del moderador) unos te dan advertencias primero por susurro (que seria lo correcto) otros simplemente te banean asi lo hagas 1 sola vez. Pero el spam no se castiga entonces si se permite copiar y pegar la misma frase que ocupa todo el cuadro del chat nada mas para decir todo lo que venden y a que precio... Simplemente no hay consistencia de los moderadores, y honestamente cuando hacen falta no están conectados. Otros juegos bloquean la opción de que puedas escribir consecutivamente una frase exactamente igual 2 veces seguidas.

Existen moderadores que son groseros y que banean a diestra y siniestra o solo porque los usuarios les escriben demás.

Tambien he experimentado moderadores que no te permiten hablar sobre precios de algo en el mismo canal de global-7 Como cuando alguien vende algun producto a un precio exagerado o cuando discutes entre varias personas sobre el precio de algo. Por ejemplo un dia explicaba la inconsistencia de vender residencias a 300 de oro si valen 95 diamantes cuando 100 de oro valen 350 diamantes en la misma tienda de canje. El tema se extendió entre unas 12 personas en el canal y llego un moderador a cerrarnos el tema diciendo que hablaramos por susurro o nos baneaban. Ahora uno no puede hablar sobre comercio en el mismo canal de comercio????? o pretenden que me susurre con 12 personas a la vez y que todos hagamos lo mismo.

Y para rematar al ser baneado debes relog pasado el tiempo para tener el chat denuevo lo que es extremadamente molesto porque a veces el juego no entra inmediatamente sino que hay que refrescar el navegador muchas veces para lograrlo y cuando ya ha pasado el tiempo no puedes hablar con el moderador que te baneó como para defenderte al menos...

De noche muchas veces se suele tratar de muchos temas que no son respecto al juego y que se toman por hablar en global-1 hasta que llega algun moderador a decir que no es un canal para hablar de cualquier cosa y que vayan a susurrarse... mismo caso expuesto anteriormente.

Otro día en global-7 explicaba a alguien como comerciar y un moderador nos cerro diciendo que fueramos al canal de ayuda.

Entonces no se puede hablar de cualquier cosa en global-1 "cuando el canal es para cualquier cosa" no se puede hablar de comercio en Global-7 ni discutir precios porque hay que susurrarse y no se permite ayudar si no es en el canal de ayuda donde el que menos responde es un moderador del juego. Entonces para que usar los canales????

Otra cuestion mas es sobre los insultos y discusiones entonces como planean hacerse en PvP donde se supone que se batalla???? usaremos un lenguaje caballeroso y cortés ??? no estará permitido pelear con palabras en cualquier canal ???? supongo que entienden el punto.

Otra cosa es que accidentalmente uno no esta en el canal que suele estar y termina siendo baneado sin advertencia por publicar que quiere comerciar o algo por el estilo.

Sobre el uso de las mayusculas se entiende que no se permita el uso de frases en mayusculas pero si uno escribe 1 palabra en mayuscula tambien te llaman la atencion o te banean 15min. Pero no hacen nada con los usuarios que tienen sus nombres escritos completamente en mayuscula...

Demasiadas inconsistencias demasiada mala moderación e ilogica en si misma que termina limitando a la gente a simplemente no querer usar el chat.
06/09/2012 19:27 PM
BB_Gheldervin

Hola a tod@s,

Este tema fue cerrado por los moderadores del foro porque, como hemos comentado varias veces, no está permitido cuestionar las reglas o a los MODs aquí mismo, sino que debe hacerse en un mensaje a Soporte para poder revisarlo con cuidado y objetividad. Sin embargo, me permito reabrirlo y responder, porque me parece que hay algunos puntos muy válidos en sus comentarios, y es MUY IMPORTANTE que se entienda de una vez por todas lo que necesitamos de ustedes para poder mejorar el trabajo de moderación día con día. Aquí está el comentario original, con mis respuestas a cada punto:

Cita:

Iniciado por LordHescar

Una de las características del juego que no me esta gustando de un tiempo para acá es la moderación de los canales de chat. Si bien el juego es para todo tipo de personas de 12 años en adelante no se justifica la moderación absurda y las medidas que se toman al respecto que son totalmente inconsistentes. Cito algunos casos:

No se permite el uso de palabras obscenas en el chat (cualquier niño de 12 en adelante las usa y hasta mas que un adulto normal, otra cosa dependiendo de la nacionalidad hay insultos en unos paises que no lo son en otros y palabras que desconocen en un pais que no se saben si son insultos o no lo que hace la moderación del lenguaje absurda y total uno puede escribir las palabras y serán leídas al menos una vez entonces no puede ser impedido.) lo que hacen en cualquier juego normal es que una palabra que se considera ofensiva se cambia por **** o "#$%& automaticamente por el chat al ser escrita.

No podemos discutir si las personas usan o no ese tipo de palabras fuera del juego, pero las reglas aquí dicen que están prohibidas. Hay palabras que en diferentes países significan cosas diferentes, de acuerdo; ese es un reto que estamos enfrentando particularmente en esta versión, pues es de las únicas que abarcan varios países. Es una de las razones por las que se seleccionó a MODs de varios países. Nosotros siempre tratamos de comentar e investigar una palabra antes de censurarla, y cuando vemos que es ofensiva en varios países, les pedimos que no la usen. La mayoría de los insultos conocidos se convierte en *** como tú dices, pero todos saben que hay maneras de evitar eso... así que tenemos que estar al pendiente. Y tienes razón, no podemos impedir que sean escritas una vez, pero sí podemos asegurarnos de que no vuelva a suceder. Y como ustedes han visto, con el tiempo los jugadores se acostumbran y cada vez es más respetuosa la convivencia en el chat.

Cita:

Iniciado por LordHescar

Uso incorrecto del canal de chat. Es correcto usar varios canales de chat para ciertos asuntos como el canal de ayudar y el de comercio. Pero si hablas en global cualquier cosa te mandan a otro canal y asi sucesivamente.

Por ejemplo si se hace un anuncio de comercio en un canal que no sea global-7 te banean de 15 a 60 min (dependiendo del moderador) unos te dan advertencias primero por susurro (que seria lo correcto) otros simplemente te banean asi lo hagas 1 sola vez. Pero el spam no se castiga entonces si se permite copiar y pegar la misma frase que ocupa todo el cuadro del chat nada mas para decir todo lo que venden y a que precio... Simplemente no hay consistencia de los moderadores, y honestamente cuando hacen falta no están conectados. Otros juegos bloquean la opción de que puedas escribir consecutivamente una frase exactamente igual 2 veces seguidas.

Hay que partir de este punto: Lo importante aquí es el juego, el chat es un elemento extra para que ustedes se diviertan y mejore la experiencia del juego. Por lo tanto debe haber canales que sean sólo para cosas específicas; por eso está global-7 para comercio y Ayuda para preguntas específicas del juego. El global-1 está pensado para que en los 'tiempos muertos' donde hay que esperar a que se construya un edificio, se produzca algo, etc., puedan charlar de algún tema general y hacer amigos. Ahora, si les pedimos que no hagan algo que no corresponde al canal, es por respeto a los demás usuarios. Quienes están en g7 quieren comerciar, no leer chistes; quienes están en Ayuda necesitan que se resuelva su duda, no comprar espadas; quienes están en g1 probablemente ya se saben de memoria muchas preguntas y en ese momento no necesitan comprar o vender, así que hay que dejar libre el canal para la charla casual. Todo esto sin mencionar que están los canales de cada gremio, donde pueden conversar de lo que quieran en todo momento, y los Susurros para cualquier tema privado o que no tenga que ver con los canales públicos...

En global-7 no se sanciona la repetición constante de mensajes porque casi todos los jugadores entran y salen del canal, y como saben, no aparecen los mensajes publicados antes de entrar ahí. Entonces les permitimos que lo repitan muchas veces para asegurarse de que nadie se pierde su oferta. Lo que sí hemos estado señalando es que los mensajes no deben ser muy largos (máximo 2-3 líneas) para que no inunden todo el canal y se puedan ver las ofertas de los demás. Eso está en marcha desde hace varios días.

En cuanto a la duración del ban, las faltas menores como hablar de comercio en otros canales siempre son de 15 minutos, a menos que el mismo jugador haya sido sancionado varias veces por esa razón. Si alguien es baneado por más de 15 minutos al hablar de comercio por primera vez en otro canal, por favor avisen a Soporte, pues eso sería un error de los MODs.

Cita:

Iniciado por LordHescar

Existen moderadores que son groseros y que banean a diestra y siniestra o solo porque los usuarios les escriben demás.

En ningún caso toleraremos que los MODs sean groseros. Cuando alguno se ha pasado de la raya en sus comentarios, hemos hablado con él y hecho lo necesario para que no se repita. Pero siempre que haya una injusticia por parte de los MODs, es INDISPENSABLE que ustedes tomen capturas de pantalla y envíen esas imágenes a Soporte (en la sección de Asistencia llenen el Formulario de Contacto, y al recibir la respuesta en su correo electrónico, respondan adjuntando los archivos). Con estas evidencias podremos revisar las acciones de los MODs y sancionar si es el caso, pero sin ellas no se puede hacer nada porque todo queda en la palabra de uno contra otro.

Cita:

Iniciado por LordHescar

Tambien he experimentado moderadores que no te permiten hablar sobre precios de algo en el mismo canal de global-7 Como cuando alguien vende algun producto a un precio exagerado o cuando discutes entre varias personas sobre el precio de algo. Por ejemplo un dia explicaba la inconsistencia de vender residencias a 300 de oro si valen 95 diamantes cuando 100 de oro valen 350 diamantes en la misma tienda de canje. El tema se extendió entre unas 12 personas en el canal y llego un moderador a cerrarnos el tema diciendo que hablaramos por susurro o nos baneaban. Ahora uno no puede hablar sobre comercio en el mismo canal de comercio????? o pretenden que me susurre con 12 personas a la vez y que todos hagamos lo mismo.

Esto sí es un error. Tienes razón, el canal de comercio es para hablar sobre eso, y si necesitan discutir los precios, está bien. Mientras no se convierta en una conversación sólo entre dos personas que impida comerciar a los demás (en cuyo caso sí habría que pasar a susurro) y se mantenga el respeto, no debe haber problema con que hablen de precios en g7. Ofrezco una disculpa por este malentendido, y una vez más, si encuentran acciones equivocadas como esta por parte de los MODs, tomen captura y envíenla a Soporte para que podamos hacer la corrección.

Cita:

Iniciado por LordHescar

Y para rematar al ser baneado debes relog pasado el tiempo para tener el chat denuevo lo que es extremadamente molesto porque a veces el juego no entra inmediatamente sino que hay que refrescar el navegador muchas veces para lograrlo y cuando ya ha pasado el tiempo no puedes hablar con el moderador que te baneó como para defenderte al menos...

Lo del relog para poder usar el chat nuevamente ya está en mi reporte a los desarrolladores, es algo que debemos mejorar. Y una vez más, no está permitido regresar al chat a 'defenderse'. Si no están de acuerdo con el ban o cualquier decisión de los MODs, deben tomar captura y enviarla a Soporte. Un MOD no puede hacer nada si se equivocó, ni contestar a sus argumentos dentro del juego. Sólo Soporte puede revisar el caso con cuidado, decidir si hubo error del MOD o no, y comunicármelo para que yo hable con ellos. (Incluso si la queja es por algo que yo hice, el procedimiento es el mismo y Soporte lo revisará con gusto).

Cita:

Iniciado por LordHescar

De noche muchas veces se suele tratar de muchos temas que no son respecto al juego y que se toman por hablar en global-1 hasta que llega algun moderador a decir que no es un canal para hablar de cualquier cosa y que vayan a susurrarse... mismo caso expuesto anteriormente.

Todo eso ha cambiado últimamente. Te invito a que juegues en cualquier noche de la semana y verás que el ambiente es muy diferente a como era hace un mes o dos. Todos están mucho más relajados y se divierten. Yo mismo he estado revisando la mayoría de las noches, y te lo puedo asegurar.

Cita:

Iniciado por LordHescar

Otro día en global-7 explicaba a alguien como comerciar y un moderador nos cerro diciendo que fueramos al canal de ayuda.

Mismo caso: Si envías una captura de pantalla con esos mensajes a Soporte, yo podré hablar con ese MOD para explicarle cuál fue el error. Si no nos avisan y no estoy yo o algún otro moderador en línea en ese momento para señalar la equivocación, el caso se perderá y no podremos mejorar en ese sentido. Por eso necesitamos de su colaboración...

Cita:

Iniciado por LordHescar

Entonces no se puede hablar de cualquier cosa en global-1 "cuando el canal es para cualquier cosa" no se puede hablar de comercio en Global-7 ni discutir precios porque hay que susurrarse y no se permite ayudar si no es en el canal de ayuda donde el que menos responde es un moderador del juego. Entonces para que usar los canales????

Creo que todo esto ya lo respondí aquí arriba. Sólo una nota: El g1 no es para 'cualquier cosa'; hay que mantener el respeto, amabilidad, y asegurarnos de que los temas son aptos para todas las edades (el juego es para personas de 7 años en adelante, y hay muchos menores en línea a todas horas).

Cita:

Iniciado por LordHescar

Otra cuestion mas es sobre los insultos y discusiones entonces como planean hacerse en PvP donde se supone que se batalla???? usaremos un lenguaje caballeroso y cortés ??? no estará permitido pelear con palabras en cualquier canal ???? supongo que entienden el punto.

Como saben, el PVP todavía está en la etapa de planeación. Sólo los desarrolladores saben cuándo llegará... así que nos ocuparemos de eso cuando llegue el momento. Por ahora, las reglas son claras: ningún tipo de agresión verbal hacia otro jugador está permitido.

Cita:

Iniciado por LordHescar

Otra cosa es que accidentalmente uno no esta en el canal que suele estar y termina siendo baneado sin advertencia por publicar que quiere comerciar o algo por el estilo.

Estoy consciente de eso, y hemos estado hablando con el equipo sobre algunas estrategias para cuidar eso o ser un poco más pacientes antes de sancionar. Así que verán algunos cambios al respecto pronto. Pero de cualquier forma, una falta es una falta. Si te pasas una luz roja en la calle porque no la viste o no sabías que ahí estaba, igual recibirás una infracción... ¿cierto?

Cita:

Iniciado por LordHescar

Sobre el uso de las mayusculas se entiende que no se permita el uso de frases en mayusculas pero si uno escribe 1 palabra en mayuscula tambien te llaman la atencion o te banean 15min. Pero no hacen nada con los usuarios que tienen sus nombres escritos completamente en mayuscula...

También lo hemos dicho varias veces: No hay problema si se escriben una o dos palabras en mayúscula dentro de una frase, para resaltarlas o expresar alguna emoción. Lo que no se puede es escribir todo en mayúsculas todo el tiempo. Todavía hemos tenido uno o dos errores al respecto, y siempre se los señalamos a los MODs para que no los repitan (ellos también pueden ser sancionados). Si esto sucede, POR FAVOR envíen capturas de pantalla a Soporte para tener la evidencia y poder hablar con el MOD que se equivocó, o sancionarlo si es el caso.

Cita:

Iniciado por LordHescar

Demasiadas inconsistencias demasiada mala moderación e ilogica en si misma que termina limitando a la gente a simplemente no querer usar el chat.

Entiendo que algunos se sientan así. Pero créanme, todo el tiempo estamos trabajando para ser mejores, y lo que siempre digo es: podemos equivocarnos, pero no podemos permitirnos el mismo error dos veces. Si ustedes nos ayudan enviándonos la evidencia cada vez que se tome alguna mala decisión, podremos mejorar más rápido. Yo veo decenas de jugadores a la vez en diferentes canales, y la gran mayoría no tiene problema para conversar dentro de las normas del canal (sin mencionar a los gremios, que hay varios con chats muy activos todo el tiempo). Pero sé que podemos ser mejores y todos podemos divertirnos más si ustedes nos ayudan.

Por si no lo he repetido suficiente hoy: No estoy diciendo que los MODs ya somos perfectos, pero sí estamos trabajando y mejorando todo el tiempo. Por favor manden sus capturas de pantalla a Soporte cada vez que algún MOD haga algo que ustedes consideran incorrecto. Serán revisadas con todo cuidado y objetividad, y haremos lo que tengamos que hacer para que este sea el mejor equipo de moderación del mundo y todos ustedes se diviertan.

Gracias por su tiempo a todos los que leyeron este post gigante :) ¡Saludos!